引用元: http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1532118758/
1 みつを ★ 2018/07/21(Sat) 05:32:38 ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180720/k10011542011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_039

ダム放流“知らなかった” 肱川氾濫の真相は
2018年7月20日 20時23分豪雨 検証

愛媛県を流れる肱川。今月7日、西日本豪雨で氾濫、逃げ遅れや土砂崩れなどで流域の住民9人が犠牲になり、3400棟を超える住宅が浸水しました。川の上流にある2つのダムでは、貯水量がいっぱいになり、流れ込んできた水をそのまま放流する緊急の措置がとられ、過去にない量の水が放流されました。しかし、急激な増水を引き起こした“ダム放流”の情報は、住民に十分に伝わっていませんでした。

ダムの放流 急激な増水

7月7日の早朝、肱川の流域で何が起きていたのか。ネットに、生々しい声が残されていました。

「肱川氾濫 野村やばい 生まれてはじめてめちゃめちゃ怖い どうか誰も怪我しませんように」

「やばいよ 肱川氾濫したら大洲終わるよ どうしようもないじゃんもう」

「肱川氾濫したらうちらんとこ孤立するんじゃね?」

「川が溢れ水没しています」

いずれも7日の午前7時から8時ごろにかけてのツイッターの投稿です。

このころ、上流の野村ダムと鹿野川ダムでは、相次いで貯水量がいっぱいになり、流れ込んできた水をそのまま放流する緊急の措置(異常洪水時防災操作)がとられていました。
 
(野村ダム:午前6時20分 鹿野川ダム:午前7時35分)




下流の肱川は、急激に増水して氾濫、流域の大洲市と西予市では、逃げ遅れや土砂崩れなどで9人が犠牲になり、3400棟を超える住宅に浸水の被害が出ました。

ダム放流「知らなかった」の声相次ぐ

ダム放流の情報は、住民に適切に伝わっていたのか。「知らなかった」と言う住民の声が相次いでいます。

鹿野川ダムの1キロほど下流、大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む和氣武士さん(77)と仁恵さん(73)の夫婦。午前8時半ごろ、2人がいた自宅の1階に水が一気に入り込んで来ました。

「水が入ってくるまで何もわからなかった。放流を知らせるサイレンは鳴っていなかったと思うし、鳴っていたとしても気づかなかった」(武士さん)

自宅は1階部分がほぼ水没。武士さんは、2階から裏山に、間一髪、難を逃れたということです。武士さんは、「もっと早く知っていれば、避難することもできた」と話します。

同じ地区に住む橋本福矩さん(77)が危険な状況に気づいたのは午前8時すぎ。ダム放流の緊急措置からすでに30分以上たっていました。

「避難した方がいい」、知人から電話を受け、外を見ると、氾濫した川から水が自宅に向かって津波のように押し寄せてきていたため、あわてて2階に逃げました。

「電話をもらっても『うそだろ』と思いました。近所の人でダムを放流するということを聞いた人は誰1人いないと思う。今回は天災ではなく人災だと思っている」

消防団員は泳いで逃げた

救出活動に当たる消防団員にも、ダムの放流の情報は届いていませんでした。

「これだけの雨が降っていたので放流はあるだろうという認識ではいましたが、ここまでの量の放流をするとは思わなかったし、アナウンスはなかったと思います」
(リンク先に続きあり)







2 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:33:32 ID:lKThyAGC0
愛知だけにオワリだな(笑)



191 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:24:42 ID:w0F42irF0
>>2
???




192 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:25:35 ID:7muV\/jui0
>>191
みかんつながりで和歌山に行かなかっただけマシw




180 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:20:14 ID:RxuVnR3l0
>>169
なんで>>2は愛知だと思ってるんだろうね?




147 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:09:31 ID:RxuVnR3l0
>>2
愛知?




169 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:15:25 ID:WKAvqqiC0
>>147
“知らなかった”】愛媛県




180 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:20:14 ID:RxuVnR3l0
>>169
なんで>>2は愛知だと思ってるんだろうね?




177 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:19:47 ID:7muV\/jui0
>>169
あの知事、まるで他人事w

>愛媛県の中村時広知事が首相に支援要請 特別警報発表方法の改善も要請
西日本豪雨2018.7.9 18:07
 安倍晋三首相は9日、西日本豪雨で甚大な被害が出た愛媛県の中村時広知事と
首相官邸で面会し、激甚災害の早期指定や被災者支援などの要望を受けた。首相
は「被災自治体が財政的な負担を気にせず、全力で対応できるよう、責任を持って
財政的な措置を取っていく」と述べた。




184 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:22:02 ID:+90es2wx0
>>177
おかしな知事だねぇ
東京なんて来てる場合じゃなかろうに




195 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:27:31 ID:cBMzWeW1O
>>184
松山市長時代に加戸知事から後継者指名されて県知事になった人だから基本松山市の事しか知らない文化的パヨク人っぽいw




4 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:35:58 ID:rjeeBo8B0
愛知だけに  

謎すぐる (´・ω・`)




9 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:39:45 ID:LyuYEn8U0
>>4
お前の頭が謎だわ




5 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:36:25 ID:hadR86BG0
ほんまかいなそのはなし



6 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:36:47 ID:BQdym7fM0
ダムが悪いから避難指示サボった役所が悪いになってきたな
さて、犯人探しはどうなることやら




7 名無しさん@1周年 安保賛成 2018/07/21(Sat) 05:37:38 ID:NH84+ZkQ0
 
 
 
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃    国 民 の 生 活 が 第 一 で す    ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
 
      ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
      ┃    コ ン ク リ ー ト が 人 に      ┃
      ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛




8 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:39:43 ID:v5n35SeV0
国・県・市3者縦割り組織
お互いが関係ない
ダムは国の施設だからダム管理所
が放流情報出したらそれでお終い
事前に情報連絡体制を協定して置くことが
地元自治体の常識だがな〜
国だけが悪いじゃあ住民の安全は確保できん




10 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:39:57 ID:9WcxtpVa0
この地域だけネットつながってないの



11 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:40:16 ID:1zt9mq+b0
これ、誰かが責任逃れして嘘ついてる感じだなぁ
何処で情報止まったんだろうな




18 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:48:33 ID:IiBYtKtk0
>>11
市側でしょ
ダム側は全部の情報がネットでリアルタイムになれるご時世
隠す必要とか一切ない




16 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:45:14 ID:nWAtaqh20
>>11
愛媛で放流情報流してたのは宇和島市だけ
ほかは全部市でダム放流情報を止めた




12 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:40:39 ID:Iyb\/EAS80
ダム災害



13 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:41:14 ID:bM6R52Zm0
決壊させて全員流しとけば良かったな



15 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:42:28 ID:lq9XmInL0
家の近くのダム管理の地元老人のアルバイト
頭悪そうだもんな
こんなのが放流のタイミングとか
上手く操作出来んだろと思う




25 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:53:14 ID:BQdym7fM0
>>15
アホか。放流自体はされただろ?
タイミングもダム壊れる前だ

水は増えるだけなんだから放流のタイミングに上手いもクソもない
単にギリギリの水位になったら放流するってだけ




17 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:47:54 ID:TsxFGaPQ0
>>15
その辺は機械的だし誰でもいんじゃね?




19 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:49:03 ID:eKdMKLb40
サイレンも無かった、放送もなし、近所で誰一人聞いても無い
実際に住民まで伝わってなかったのは疑い様が無いな…

消防団員は分からんが、消防・警察への警告はダム管理から行くんだよね?
住民へ警告する自治体がやらかしたかダム管理者が怠ったかは警察消防に連絡が来てたかで判別可能じゃないか?




20 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:49:09 ID:+1GJC+9q0
事前の発表内容で予測できる範囲だと思うけど、
テレビ局とか報道関係者は何やってたの?

避難呼びかけは報道機関の責務じゃないの?




22 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:50:55 ID:Dt\/VGB+F0
ダム側から自治体に連絡は行ってるから自治体がアナウンス怠ったんだろう
賠償問題になるな




23 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:52:16 ID:ifoZ15fY0
ダム放流は 役所にではなく テレビラジオで流す
ご近所にも知らせてね・・だな。
とにかく役所は信用できん 
岡山は 避難指示まで先送りにしてるからな
決壊洪水情報も随時 この手法で行えば
サイレンが先に為るか 住民が逃げ出すか
判断できるんで どっちが間抜けかは判る
役所なんて5時で帰宅してるからなぁ危ないわ




24 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:53:12 ID:fuRxlzo90
やっぱり人災か



26 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:53:42 ID:nWAtaqh20
危機管理室は普通の警報でも役所に詰めてくるから9時5時とかは関係ないぞ
その危機管理監やらの上の問題




27 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:54:43 ID:I4XYauUo0
そういう場所に住んでるんだから
自分で判断して率先して避難しろよ




28 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:54:54 ID:oUeUXTo20
なんで、役所の人間はダムのサイトでF5キーを押すことさえ出来なかったのか。。



29 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:54:59 ID:iICCmmeK0
和氣武士さん名前カッケー



30 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:55:13 ID:nWAtaqh20
NHKが、愛媛県内で治水機能を持つダムがある川の流域の8つの自治体に取材したところ、松山市、四国中央市、西条市、今治市、新居浜市それから、今回の豪雨で大きな被害を受けた西予市、大洲市の
合わせて7つの自治体は、いずれも「住民への周知はしていない」と答えました。

一方、宇和島市は市の「安心安全情報メール」に登録している住民に対して、ダム管理事務所から市に連絡が入った時点で、放流量や放流時間を通知しているということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180719/k10011540431000.html

宇和島市だけまとも




146 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:09:00 ID:vrjNcDJ+0
>>30
愛媛の水問題の起因は松山市対西条市の市民感情(水利権、漁業権、高校野球松商対西条等)。県内の水道管での連絡がありえない。結果、個々の利水ダムを空にできない




32 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:57:07 ID:IiBYtKtk0
>>30
これを踏まえて、アベガーってしにいく知事だから救われないね、愛媛
完全に人災だわ、愛媛の行政による




31 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:55:40 ID:dWs65UxN0
こんなん人災やん
擁護してたやつ生きてる?




33 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:57:39 ID:0Tb3MO0d0
知らんやつ多いのか?
基本的にこういう場合別に住民に知らせないからな




39 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:05:48 ID:nWAtaqh20
>>33
日吉ダムの異常洪水時防止操作で京都市は普通に住民に知らせてたよ




34 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:58:16 ID:ifoZ15fY0
>危機管理室は普通の警報でも役所に詰めてくるから9時5時とかは関係ないぞ

ま〜気持ちはわかるが 大島80人殺しは役場が5時帰りだ
何でもありなんだよ あの連中は




35 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 05:58:48 ID:RN4NC+420
できた、できたとなにができたの。



36 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:02:11 ID:XyHRhZLu0
警報を出してないのでは?誰もサイレンなんか聞いてない
避難広報車とか川沿いを少しでも走ったのだろうか




55 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:17:02 ID:M6e5Pz8d0
>>36
J-アラートにしろ広報車にしろ緊急放流サイレンにしろ土砂降りの雨の中じゃ鳴っても聞こえねえし何言ってるかわかんねぇっての
でも「聞こえなかった?知らんねwうちらは鳴らしたんだからちゃんと聞いて逃げなかったてめーらが悪いんだよw」って行政の責任回避でしかないわけよ




63 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:23:06 ID:7muV\/jui0
>>55
少なくともアリバイ作りにはなるけどね。

てか。自衛隊に強制連行でもされない限り避難したくない人はしないでしょw




43 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:08:20 ID:7muV\/jui0
>>36
>誰もサイレンなんか聞いてない

もし管理者側がサイレンを出さなかったら大問題。
サイレンなってたら論外。
自衛隊が愛媛を占領するしか救う手立てはないw




37 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:04:29 ID:4VibvTfK0
ラジオやテレビ局は災害時の指定公共機関として、こういった地域の避難情報も流すものじゃないの?
まあ、役所がそこへの連絡を怠ってたら元も子もないが、サイレンも聞こえないような状況で、
ラジオをつけっぱなしにして絶えず聴き入るようにすべきなの?




38 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:05:32 ID:oDVX3lAf0
上流にダムがあり、豪雨なら開放されると気付かないのか
まあ、低い土地に家建てる様な人間だもの気付かない罠
同じ土地に家建てて、来年も被災するわ




40 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:06:11 ID:NQ98C8pX0
緊急時に放流する時の法律とかあらへんの?



41 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:06:21 ID:61Ko9oNo0
状況で理解するしかないのでは。
「こんな大雨だと今すぐ放流か決壊が始まって当然」
って感じで。




42 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:06:35 ID:BQdym7fM0
防災担当がダム管理者に放水やめて下さいとかアホな要望出してた位だからなあ…
初動や判断が遅かったかどうかは検証した方がいいとは思う




44 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:11:50 ID:ih5iJqz+0
今作っている山鳥坂ダムが完成していたら防げた
反対派は息してるの?




45 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:12:31 ID:u7Wnkw+w0
防災無線の戸別受信機配布しろよ。
コミュニティFMは家のなかでは
受信状態よくないから使えねーわ




48 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:14:36 ID:7muV\/jui0
>>45
あれはあれでなぁ。
結構うるさいよ。普段はコンセント外してる。

てのも、1日1回は試験放送の必要があるからな。
港区のチャイムはサービスで鳴らしてんじゃねーぞたぶん。
ありゃちゃんとなるかの試験放送だw




46 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:13:07 ID:ifoZ15fY0
大雨洪水警報が鳴ってる時に国交省大臣
(天変地異担当大臣)がバクチ法案に参加してるんだで?
被害が出てますって話で 酒盛り大会やってるんだで?
期待する方が逝かれてるご時世だな おまけに
安部・・福島原発安全神話の教祖
麻生・・巣串間原発事故での住民バス避難を妨害
で この大臣さま・・ってわけだ




47 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:14:21 ID:2NO4FUZV0
ダムが満杯になる前に、豪雨が予想された時点で
放流を開始しておくのはできないことなんだろうか。




59 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:21:59 ID:BQdym7fM0
>>47
すでに下流で浸水が始まってたから、さらにダムから放水すると水位が上昇して
逆に避難できなくなるよ

今回はもう水没が確定事項で、あとはギリギリまでダムに水ためて少しでも避難の時間を稼ぎましょうっていう
負け戦確定の対策だった




82 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:41:55 ID:1hrCsppD0
>>59
なるほどな ダムに千本くらいの鉄棒張り巡らして1000度くらい暑さになるようにして蒸発させるっていうのはどうだろうか




65 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:25:00 ID:7muV\/jui0
>>59
まぁテクニック的なものがあるかも知れんが。
今回の根本はそういうものをふっ飛ばす勢いで雨が降ったという前提をほとんどの人は論じてないんだよね。

あんなのダムがあろうがなかろうが、時間的な問題しかないでしょw




49 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:14:53 ID:1hrCsppD0
暗に国のせいにしようと躍起になってるってことか



50 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:15:00 ID:5W1c4afi0
サイレンと共に
戸別に電話すれば良かったのに

分かりにくいんだよ田舎のサイレン
自治会の集合合図に普段からサイレン使っているから
「今日のサイレン、何のサイレン?これ」
ってなる




51 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:15:17 ID:4LR5H5x10
ダムの近くに住んでいてダムの機能も知らんわけじゃあるまいに



53 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:15:39 ID:\/\/L9Zjrw0
四国はめちゃくちゃ雨が降ったからなあ



54 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:16:03 ID:hsEe11SdO
ちょっとダムの様子みてくる
じっちゃんはででいったぞ




56 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:18:28 ID:ifoZ15fY0
携帯電話登録できるご時世なんだから
ダイレクトにダム放流予定で流した方が得策だろ
役場情報に限らず中間でも止まれば終わりだ




57 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:19:15 ID:RwBWsEAk0
田舎だもの
嘘ついて切り抜けようとしてる
そして田舎は嘘がまかり通る環境w




58 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:20:06 ID:4VibvTfK0
7時30分に出された避難指示はテレビ、ラジオで放送されたの?



62 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:22:51 ID:nsM\/Kncz0
こういった放流の際には防災FAXを関係各所に流すんだけど
今回だとNTTのケーブルが流されていてFAXが流れなかった恐れもあるな

もっともFAXが流れた時点で避難していたんじゃ遅いので
最大の要因は事前に避難をしていなかったことになるんだろうけどね




64 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:24:00 ID:8JwEZDcs0
>>1
まぁこれでマニュアル化と行動を徹底するだろ。所詮はお役所仕事。




66 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:26:59 ID:qxTE+3BS0
レッグ中村仕事しろよ



67 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:28:14 ID:PZbnmTia0
山間部のダムは治水能力は低い。
関係者の間では常識なんだぜ。

下流都市部の洪水調整能力が高いのは、遊水池な。
普段は空っぽで、豪雨で河川が氾濫しそうになると広大な面積に貯水する。




78 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:39:50 ID:pYsQXm+HO
>>67
地図みてみろ
遊水地にすりゃ良いような場所に住んでるんだから
上流にダム作るしかないだろ




87 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:45:19 ID:PZbnmTia0
>>78
洪水の危険があるところに住まなければ良いだけだろ。
遊水池にしとけば問題ない。




68 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:29:50 ID:3v7dIxKA0
後出しジャンケンもいいとこ
事前に知らせてもほとんどの奴が避難しない
被害を受けて行政の責任にしたいだけ




69 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:31:28 ID:pYsQXm+HO
まず愛媛県知事がアホ
市町村の首長もダメ
住民も雨をなめてた
避難指示よりかなり前に避難勧告の時点で逃げろ




167 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:15:07 ID:nr9FFFk30
>>69
中村はアベが悪いと言う目的を果たしたやろ。




70 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:32:20 ID:ifoZ15fY0
空見上げての大雨情報だけで川の増水までしか
住民たちは想定してないだろサイレンが鳴っても
ダムまでは想定外だろな
役場もそうだろ 全然気にもしてないご様子だしな
ダムは満点で一気に流す ま〜この時間だけの話だなも

空っぽで対処したダムも有るからな
半分で対処した岡山だけが氾濫起こした
ココは2か所目かもな・・
ダム貯水量を調べろ住人さん 人災に出来るかもよ




71 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:33:38 ID:WUsc2z4A0
ダムの放流知ったところで逃げない奴は逃げないだろ
大雨が降る前から、危険だから避難しろと散々知らされてたろ

むしろダムが有ったから逃げる時間が延長されてるのに、それでも逃げず
限界だから放流したら、知らなかったって頭悪いの次元じゃない




72 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:33:49 ID:9fFr21En0
本来知っておかないといけないのに
知る努力を怠ったってだけ




73 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:34:51 ID:Dt\/VGB+F0
つか放流告知だけダム管理側から直接マスコミ通じて流せるようにしたら
問題は避難指示との混乱なんだが。年寄りは放水量だけじゃどうしたら良いか判らんかもしれんし




74 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:34:51 ID:zrr8dIwA0
キャノン、タンクはまだ理解できるが、ダムとは何だ、ダムとは?



75 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:34:57 ID:CMFVpYKO0
放流情報なんざ地震速報より正確に出せるだろ…



76 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:35:23 ID:ZbN+bjC50
コンクリートから朝鮮人へ



77 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:39:39 ID:q6YAHoq\/0
お上に逆らうんじゃ無いよ



79 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:39:52 ID:dI+ACr8p0
デタラメすぎて笑う



80 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:40:05 ID:ifoZ15fY0
ココ愛媛も 岡山同様ダムが満タンだったかの話だね
住民の危機管理不足は これがバレればお互い様だわ
6か所 空っぽダムは被害ゼロだったしな




81 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:40:14 ID:iYkuwR1H0
役所が市民を見殺しにしたんだろ
誰も聞いてないんだから連絡してないのと同じ
本当に連絡したかすら怪しい




83 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:42:35 ID:ifoZ15fY0
放水量の数字言われても判らんわなぁ
いきなり家が流されるなんて誰も思わんわ 




85 朝鮮は汚い敵 2018/07/21(Sat) 06:44:17 ID:H2vS22270
>>1
朝鮮や宗教は全くいない?疑ってるよ




88 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:45:24 ID:8cK03b1z0
愛媛の住民が馬鹿すぎて、馬鹿すぎて



89 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:45:57 ID:1hrCsppD0
避難命令にして避難しないと犯罪ってしないといけないという答えが出ていると思うんだけどね



98 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:50:39 ID:8cK03b1z0
>>89
避難準備情報
「危険が迫ってますよ。逃げる準備をしてください」

避難勧告
「危険ですから逃げて下さいね」

避難指示
「危ねぇから逃げろって言ってるだろ!!コノヤロー!!」

ここまで言われないと逃げない愛媛住民や岡山住民が頭が悪過ぎる




91 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:48:12 ID:PZbnmTia0
山間部のダムは水を貯めている。
利水目的で作られたダムだから当然だ。

ダムの運営で最も大切なことは2つ。

?決壊をさせないこと。
?常に下流に水を流すこと。

お前ら山間部のダムに洪水調整能力を期待しても無駄だよ。




93 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:48:37 ID:HH5W2VaV0
放流のサイレン流してないの?

それジャ新潟の加治川治水ダムの大失態と同じ事してんだが??




101 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:52:23 ID:8cK03b1z0
>>93
流してるよ
それだけじゃなく、市に直電で伝えてる
市が住民や消防団に伝えなかった




94 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:49:00 ID:Hz2iffQx0
いままでたまたま、ここまでの大雨が降らなかっただけで
いつそうなってもおかしくない事の普及や案内が全然できてなかったと




95 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:49:39 ID:ifoZ15fY0
>愛媛の住民が馬鹿すぎて、馬鹿すぎて
それは偏見だろ 岡山の住人達も言われてるんだ

= 全国民がバカと言わなきゃな




96 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:50:09 ID:sLtqJG7b0
本当にサイレン無かったの?
氾濫した時じゃなくて放流する時ね




97 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:50:14 ID:osMXIlrp0
「思っている」のオンパレード



99 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:51:43 ID:PZbnmTia0
役人が山間部にダムを作ると幾つか良いことがある。

?ダム管理の天下り組織が作れる。
?ダム観光の天下り組織が作れる。
?天下り先である大手ゼネコンに高収益なダム建設工事を発注出来る。
?水力発電している電力会社に天下りが出来る。
?ダム建設担当官は出世が早い。
?ダム浚渫工事をマリコンに発注し、マリコンに天下り出来る。




100 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:52:22 ID:ifoZ15fY0
ま〜裁判しかないわなぁ
人が死んで家まで流されるんだ




102 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:52:27 ID:uFHxhyB00
誰がどういう状況でなくなったのか?

万全の警戒をしていていつでも避難できる用意をしていた人が亡くなったのか?
避難拒否をして自宅に残った人が亡くなったのか?

全てひとまとめで死人がと言っても無意味じゃないかな




103 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:52:40 ID:iYkuwR1H0
そんな場所に住んでいた住民の自業自得みたいな言い方するやつなんなん?
役所の怠慢だろ




106 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:54:33 ID:7muV\/jui0
>>103
県とか市町村の長はその地域の住民で選ばれてるから。
リコールもあるから今すぐリコールだなw




105 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:54:23 ID:8cK03b1z0
>>103
避難勧告を無視した住民が無能で




157 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:12:22 ID:RxuVnR3l0
>>105
愛媛は避難勧告や避難指示出てなかったんか?
それならそうだがな




104 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:53:02 ID:B2bO4kBj0
こいつらって死ぬ間際までスマホ片手にツイートするわけ?

濁流に飲まれて流されてるなうw




107 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:55:02 ID:n3uRkhLm0
最優先で伝えるべきは避難の必要の有無でその理由は二の次
放流量だけ伝えても住民には「だからどうしろと?」であまり意味はない
問題にすべきは避難指示の遅れだろう




108 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:55:06 ID:uFHxhyB00
>>ID:ifoZ15fY0
5人がどういう状況で亡くなったか説明してくれ

当然それを知ってて意見だよな?
それとも知らずに適当言ってる?




112 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:57:04 ID:7muV\/jui0
>>108
自衛隊が銃突きつけて強制連行しなかったら氏にました。
全部自衛隊が悪いそうですパヨクですw




109 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:55:10 ID:hZT8G+Vg0
ダムが決壊したらもっと大勢死ぬんだから感謝しろ



110 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:55:22 ID:PZbnmTia0
役人の主張するダムの洪水調整能力が、実は低いことがこれで判ったろ。
豪雨で河川が氾濫することを防げるのは、もって数時間が良いところだ。
数時間以内に逃げなさいって前提の治水能力に数千億円を投じさせるのが山間部のダムな。




120 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:01:29 ID:8cK03b1z0
>>110
ダムか溜めてたから、住民が逃げる時間を作れたんだけど?




142 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:07:59 ID:PZbnmTia0
>>120
そもそも逃げなければならない場所に住むなよなあ。
そういう危険な地域は、そのまま遊水池にでもすれば良いね。




136 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:06:35 ID:PZbnmTia0
>>120
本当に住民が避難していたのか?
避難していたら死者は出ないだろうよ。




143 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:08:22 ID:uFHxhyB00
>>136
だからその人たちはどういう状況で亡くなったのか言えよ
「死者死者」って自分の意見を正当化するために都合よく使おうとするな




155 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:12:01 ID:PZbnmTia0
>>143
洪水で死んだのだから災害死者な。
誰かに殺された刑事事件の被害者ではない。




163 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:13:49 ID:cBMzWeW1O
>>155
パヨク「行政=安倍政権の犠牲者=安倍ヤメロ」




111 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:56:34 ID:bpqsergX0
知らなかったと言うのは単なる勉強不足だ恥ずかしい自分のみを守る知識くらい身に付けろ



113 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:57:58 ID:tEF0Kjkx0
特別警報も出ていなかったし住民を責められないわな



114 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:58:15 ID:osMXIlrp0
サイレンに気づいていても逃げなかったら自分が悪いことになる
その結果

なってないと「思う」

少しでも被害者ぶりたいんだよ




115 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:58:45 ID:8TmoY8Y70
この豪雨のあと大洲や南予のホームページやらSNS見てみたんだけど、
危機管理室のツイ垢とかあるのに全然更新されてないんだよな
大雨についても何の注意喚起もなし
他の市が災害時に活用してる手軽に更新できるツールが全く使われてない
そこをみても災害対策がいい加減なんじゃないかと思うね




116 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:58:49 ID:PZbnmTia0
山間部のダムの主目的は、下流域都市部の水利用。
下流域の水道受益者の為に、山間部の集落を犠牲にしてダムを建設している。
洪水調整能力なんて関係者なら本当は誰も信じていないよ。




117 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:59:18 ID:EIitL7CZ0
2018年にもなって、アナウンスの方法がサイレン頼りなの?スマホは?ラジオは?テレビは?



118 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 06:59:20 ID:ifoZ15fY0
岡山は決壊情報聞いた市長が 暗いから避難は無理と
朝まで先送りしてるからなぁ・・でも合法なんだでコレ
性善説で無罪




153 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:11:05 ID:zp\/dmZLh0
>>118
避難指示出すしかないよな。
モチベーションが違う。




127 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:03:08 ID:7muV\/jui0
>>118
難しいところだよね。
田舎の暗い街灯でジャンジャン雨降ってたら
避難するほうが事故りそうだ。




119 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:00:15 ID:C8MTFDwz0
これダムのせいにするのは無理筋だろ
どんなアクロバット理論展開したところで
ダムの限界まで何してたん?で終了する




121 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:01:31 ID:rSiscGMM0
>>1
消防団員さえ知らなかったって、消防団員なんか持ち回りで嫌々やってる奴がほとんどなんだけど




122 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:01:46 ID:l7YiAXi50
嘘つけ!

関東の私でも

知っていたよ!この情報弱者が!




123 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:02:42 ID:XtA4ecwN0
ダム放流のサイレンは
放流開始前には鳴っているけど
放流量を増やすときにも鳴らしているのか




124 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:02:52 ID:uiaD6qTf0
これ、ワイドショーでやってたけど
放流そのものはかなり前からダム管理側と役所で連絡とりあってたのに
住民への告知(サイレン)はギリギリになってやっと鳴らしたんだが
その直前に避難所を開設してる

サイレン鳴らしたら、その時点で避難所あけなきゃいけないので
避難所開設おくらせたいがためにギリギリまで住民に知らせなかったんじゃないか、と思ったわ




150 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:09:38 ID:PZbnmTia0
>>124
避難所(笑)
ワザワザ避難所に逃げなくても、高台に逃げるだけで十分命は助かるよ。




160 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:12:55 ID:uiaD6qTf0
>>150
論点を意図的にズラしてるのか理解できてないのか知らんが
役所の人間の怠慢さの話やで

>>151
避難しない人がいる話と
サイレンが聞こえなかった人がいる話は
全然ベクトルが違うぞ




183 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:21:04 ID:PZbnmTia0
>>160
逃げる場所を避難所に限定する論拠を君は持ってないようだな。




185 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:22:18 ID:uiaD6qTf0
>>183
逃げる場所を避難所限定にしたレスなんか一度もしてないから
絡む相手を間違えてるか、お前が読み違えてるかのどっちか
どっちにせよアホウはこれ以上相手にせんわ




190 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:24:39 ID:PZbnmTia0
>>185
>逃げる場所を避難所限定にしたレスなんか一度もしてないから

↓避難所開設ってのはどういう意味だい?


124 名無しさん@1周年 sage 2018/07/21(土) 07:02:52.56 ID:uiaD6qTf0
>サイレン鳴らしたら、その時点で避難所あけなきゃいけないので
>避難所開設おくらせたいがためにギリギリまで住民に知らせなかったんじゃないか、と思ったわ




164 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:14:10 ID:uFHxhyB00
>>160
サイレンが聞こえなくて亡くなった人は5人中何人だ?

サイレンが聞こえなかったとインタビューに答えている人は何故助かったんだ?




168 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:15:24 ID:uiaD6qTf0
>>164
さっきから同じ質問してスルーされてるから
そろそろ、お前があの世にいってきいてきたら?




125 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:03:06 ID:ifoZ15fY0
岡山は空っぽダムで大雨に対処は実害無し
半分貯めてたダムが一気放水で支川が逆流決壊を
起こして死者に家流しに水没
ココ愛媛も ダムはどうだったの?ぅて話だよ
住民対処が悪いと抜かしてるんだろ
全部吐けよ 裁判で使われるけどね




126 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:03:06 ID:cBMzWeW1O
>>1
普通の頭なら、あの豪雨でダム放流の必然性には気付くだろ




128 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:03:19 ID:Imm72Yeq0
カルトアへ容疑者による加計での
愛媛憎しによる犯行だろ

関わったやつの背後関係調べれば答えが出るだろ




130 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:04:42 ID:7muV\/jui0
>>128
脳内ムーの方は今日の午前中病院あいてるからお薬もらってきてくださいw




129 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:03:59 ID:oNKhRbHa0
ダムが適切に動いても肝心の市が動いてなかったら意味ないじゃん
一報めで即市内放送と車で選挙カーみたいに二重放送行えば良かったんでは




132 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:05:50 ID:uFHxhyB00
だから亡くなった人っていうのはダム放流の情報を知らなかったせいで亡くなったの?
避難指示を待っていたのに情報が来なかったから亡くなったの?

それ以外の原因があるなら話が別だろ




138 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:07:05 ID:7muV\/jui0
>>132
そんなものを乗り越えてものすごい雨が降った。

ってことでしょ。




133 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:05:52 ID:C8MTFDwz0
自然の脅威そのものの大規模自然災害で避難時間を数時間も稼げるって
ものすごい利点だと思うんだが
これがたいした利点じゃないって逆にどういった対策想定してんだろう




134 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:06:01 ID:ifoZ15fY0
家の前に水が来てても逃げない連中だしなぁ
床下程度だろ?の思い込むだろね(経験上って奴だな)
それは警告案内文が弱い表現でしかないわ)
ダムが放水で家が流されるかもに変えれば済む話




137 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:07:03 ID:uiaD6qTf0
この手の告知は早ければ早いほど良い
避難準備は手間取るし、高齢者や小さな子供がいる人は避難が遅くなるから
この地区へのインタビューでも、もともと耳が悪い高齢者は雨の音でサイレンが聞こえず
近所の人が声をかけてくれて初めて気付いた、という人が何人もいた
寝ていて聞こえなかった人もいた
そういうのをまったく役所は考えない




151 名無しさん@1周年 2018/07/21(Sat) 07:10:00 ID:7muV\/jui0
>>137
警報だろうと命令だろうと、既に床下浸水してようと、
避難しない人はしないってのは報道されちゃったからなぁ。

じゃあ前の日から体育館にすし詰め、って
外れたときにものすごい非難が来るだろうしw